Hubschrauber & Helikopter (selbst) Fliegen, Ausbildung, Flugschule und Schnupperflüge

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> Hubschrauberabsturz A5
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Flame77
new post 27. September 2007, 11:46
Antworten #21


Ich mag Hubschrauber
*

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Beiträge: 1
seit: 20. September 07
Mitglieder Nr.: 697




Hallo liebe Heli-Gemeinde,

leider hat es ein wenig gedauert, da es Aktivierungsschwierigkeiten gab.
Ich bin der Sohn des verunglückten Piloten und ich bin derjenige, der momentan mit der Kripo Rastatt und der BFU in Braunschweig in Kontakt ist. Mir liegt der offizielle Bericht vor, also vergesst mal alles was in den Gazetten und irgendwelchen Schmierblättern und im Internet steht. Der Bericht aus Braunschweig dauert noch, da die Untersuchungen noch laufen. Ich kann nur soviel dazu sagen, dass ein Materialfehler am Hubschrauber vermutet wird. Es gilt nun herauszufinden, ob dieser bei den regelmässigen Wartungen hätte festgestellt werden können, welche alle ordnungsgemäss durchgeführt wurden.
Falls jemand Fragen zum Unfallhergang hat, kann er mir gerne eine PN schicken.
Ich werde jedoch keine Auskunft über irgendwelche Unternehmen geben und auch keine Namen nennen...einige Leute hier kennen mich vermutlich, diejenigen können dann über PN meine Handynummer erfahren, falls erwünscht.

Liebe Grüsse
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Trinity
new post 27. September 2007, 18:05
Antworten #22


Schnupperflieger
*

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Beiträge: 2
seit: 10. September 07
Ort: Bühl
Mitglieder Nr.: 683




Danke Jetranger, wenigstens einer der mein Posting richtig gelesen hat und auch ansonsten sprichst du mir aus der Seele.

Fakt ist, nicht mal unter normalen Umständen wurde sich mein "melden" gewünscht, da werde ich ganz sicher nicht jetzt auf die Menschen zu gehen, wo sie ganz sicher andere Sorgen haben, um die sie sich kümmern müssen.

Ich bleibe dabei, diese Menschen liegen mir am Herzen, daran ändert sich mal gar nichts.

Trauer, Wut, Verzweiflung, JA! Unbedingt und deshalb kann ich dieses Postin auch verstehen, denn ich würde wahrscheinlich nicht anders reagieren, aber trotzdem stehe ich zu dem was ich geschrieben habe.

Und.....genau, hier ist nicht EIN einziges negatives Wort gefallen, im Gegenteil, hinzu kommt, sorry wenn ich wieder zustimmen muss Jetranger, in jedem anderen Forum das "Fachbezogen" ist, wird sogar über Kindesmisshandlungsfälle diskutiert, ich finde es anmaßend zu befinden das man "Unantastbar" ist.......

Aber vielleicht spielt da die eigene, verärgerte Wahrnehmung eine ganz entschiedene Rolle????

Anders rum, wenn ich jemandem unrecht getan habe, möchte er/sie sich doch gerne bei mir melden, ich habe kein Problem damit.

Flame, dein Posting zeigt wahre Größe und dir noch meinen Respekt das du hier so sachlich schreibst, denn um nichts anderes ging es, als SACHLICH zu bleiben.

Und jetzt kann wieder auf mich eingeprügelt werden........
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glückskind
new post 28. September 2007, 18:15
Antworten #23


Schnupperflieger
*

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seit: 25. September 07
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QUOTE(Jetranger @ 26. September 2007, 18:46)
Liebe Frau "Glückskind",

obwohl Sie explizit kein Beileid wünschen, spreche ich es ihnen doch aus, das gebietet der Anstand. Trotz allen Unheils, der dieser Unfall sicher über sie und andere gebracht hat, muss und soll über Unfälle aller Art gesprochen werden. Entweder habe ich etwas überlesen, doch konnte ich in keinem Post in diesem Thema etwas Negatives über Ihren Mann resp. über den Piloten bzw. Fluggast lesen. Ich bin selbst Pilot und Polizeibeamter, der auch Flugunfälle bearbeitet. Als Pilot wünsche ich mir, dass jeder Unfall bis ins kleinste Detail erörtert wird, nur so können zukünftig Unfälle vermieden werden. Und dafür eignen sich sowohl Foren als auch staatliche Stellen. Was bringt es denn, Unfallursachen zu verschweigen, respektive nicht zu diskutieren? Dies führt nur dazu, dass der gleiche Unfall wieder passieren kann.  Ich gestehe Ihnen sehr viel Trauer und Wut zu, doch finde ich es unfair Dreamfly2007 und Trinity hier anzugreifen. Dreamfly ist kein Pilot, kann also keinesfalls verwertbare Aussagen treffen, was bei einem Hubschrauber normal oder abnormal ist. Und dass Trinity derzeit nicht auf die Betroffenen zugeht muss man auch respektieren. In diesem Sinne
viele Grüße

Stefan
*


Sehr geehrter Stephan,

wenn Sie Polizist sind um so trauriger, es gibt zuständige Behörden, welche den Fall
bearbeiten und ich glaube die werden mit Sicherheit alles tun um diesen Fall zu klären.
Sie sind nicht zuständig.
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Flugangst
new post 28. September 2007, 19:45
Antworten #24


Schnupperflieger
*

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Beiträge: 3
seit: 28. September 07
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Hallo zusammen,

ich möchte gerne eine Situation schildern, die bestimmt jeder von Ihnen schon einmal miterlebt hat:

Auf einer Autobahn passiert ein Unfall und in Kürze bildet sich ein langer Stau, aber nicht nur auf der Seite des Unfalls, sonder auch auf der anderen Fahrbahn bildet sich schnell ein kilometerlanger Stau. Leute fahren langsam um zu schauen, was denn auf der anderen Straßenseite vorgefallen ist.
Da würde ich Ihnen gerne die Frage stellen:

-Fahren Sie an der Unfallstelle vorbei?, oder

- fahren Sie langsamer um zuschauen, was denn da bloß passiert ist?

Haben Sie nun die zweite Wahl getroffen, suchen Sie die nächste Möglichkeit jemanden von Ihrem ''Erlebniss'' zu erzählen. Und stellen sich zusammen einige Fragen, wie zum Beispiel:

-Was für ein Unfall war es?
-Wie kam es zu dem Unfall?
-Wer waren die Insassen?
-War es menschliches Versagen?
-War es ein technischer defekt?
-Hätte man den Unfall vermeiden können?

Jetzt fällt Ihnen bestimmt auf, dass Sie so gut wie keine Antwort mit hundertprozentiger Sicherheit beantworten konnten. Trotzdem nehmen Sie sich die nächsten Stunden Zeit um im Internet zu recherchieren und alle möglichen Informationen ''aufzuschnappen'', um Sie dann in einem Forum niederzuschreiben, um andere ''Piloten'' zu informieren und andere Informationen zu bekommen, die Sie noch nicht hatten.

Ist das nicht eine Idiologie und ein Widerspruch, wenn man probiert über ein Unfall zu diskutieren, über den man nichts weiss, um einen nächsten Unfall zuvermeiden?

Wäre es nicht sinnvoller ein oder zwei Tage abzuwarten, bis von den zuständigen Behörden ein Bericht vorliegt? Und dann darüber diskutiert was in Zukunft für Massnahmen eingeleitet werden müssen?

Ich bitte Sie, denken Sie einmal darüber nach und schalten Sie Ihren gesunden Menschenverstand ein um das alles hier in einer vernünftigen Art und Weise zu diskutieren,

WENN DIE UNTERSUCHUNGEN ABGESCHLOSSEN SIND UND EIN VOLLSTÄNDIGER BERICHT VORLIEGT!!!

In diesem Sinne:

Schenken Sie sich selber eine Schreibpause!

MfG
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Jetranger
new post 29. September 2007, 13:46
Antworten #25


Flugschüler vor dem ersten Solo
*

Gruppe: Pilots
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Leute, Leute... für einige hier gilt das Sprichwort "hätte ich doch geschwiegen" in hohem Maße.

@ Flugangst:
Auch große Buchstaben führen nicht automatisch dazu, Recht zu haben. Ich halte Ihnen mal zugute, dass Sie vom Fliegn keine Ahnung haben, denn ansonsten hätten Sie einen Flugunfall nicht mit einem Autounfall verglichen. Und falls Sie kein Pilot sind, spreche ich Ihnen den Sachserstand ab, dieses Thema hier in einer venünftigen Art und Weie zu diskutieren". Die zuständige BfU wird mit Sicherheit länger als ein- bis zwei Tage brauchen, um einen Unfallbericht vorzulegen, wahrscheinlich sogar mehrere Monate. Wenn allerdings schon vorher in irgendweiner Weise bekannt wird, was den Unfall verursachte, dann müssen Vorkehrungen getroffen werden, damit dies zukübftig verhindert wird. Und das ist nicht nur Aufgabe von staatlichen Stellen, sondern von jedem einzelnen Piloten. Ich erinnere nur daran, als vor einigen Jahren das Problem des "mustbumbing" beim R 22/R44 offensichtlich wurde. Die zuständigen Stellen haben sehr schnell die Ursachen ermittelt, was dagegen aber zu tun ist, bleibt nach wie vor Sache des Piloten und je schneller er davon erfährt, desto besser.

Nochmals: Es geht hier nicht ums Autofahren, wir reden vom Hubschrauberfliegen!

@ glückskind:
Was soll daran traurig sein, das ich Polizeibeamter bin? Dass ich in diesem speziellen Fall nicht zuständig bin, ist richtig, aber wer sagt mir, das ich nicht morgen zu einem Unfall gerufen werde, der ähnlich gelagert ist? Wenn ich zu diesem Zeitpunkt schon über spezielle Informationen verfüge, kann ich ganz anders ermitteln und reagieren.
Aber auch davon können Sie keine Ahnung haben.

Aber hier kommen wir zum eigentlichen Problem der hier geposteten Meinungen, von Menschen, die sich vorher noch nie für Hubschrauber interessierten und plötzlich hier auftauchen. Ich kann da nur sagen, "Schuster bleib bei deinen Leisten", will sagen, solange hier niemand beleidigt, diffamiert oder Unwahrheiten veröffentlicht werden, haltet Euch aus der Diskussion raus.

Ich für meinen Teil will sehr schnell wissen, warum dieser R 22 vom Himmel gefallen ist, da ich dieses Muster selbst fliege!

Gruß

Stefan
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Flugangst
new post 29. September 2007, 14:26
Antworten #26


Schnupperflieger
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seit: 28. September 07
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Sie interpretieren ein/zwei Tage etwas falsch. Aber das wollen Sie wohl auch falsch verstehen.

Sie sprechen doch eigentlich davon, wie man solche Unfälle vermeiden kann.
Nun sprechen Sie komischerweise auf einmal davon, dass Sie aus diesem Forum lernen wollen um zu wissen was zu machen ist, falls Sie zu einem ähnlichen Unfall Ort gerufen werden.

Ich verstehe nicht viel vom Fliegen, mir wurde aber fast täglich davon erzählt, von der Person über die Sie wohl gerne mehr wissen würden.

Sie haben keinerlei Verständnis und (es tut mir Leid, aber) führen sich auf als wären Sie jemand der so einen Unfall verhindern könnte.

Kurz gefasst: Sie sind Polizist und sollten vielleicht etwas mehr Verständnis und Taktgefühl haben, so wie man es von einem Polizisten erwartet.

Schreiben Sie doch ein Buch!
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Jetranger
new post 29. September 2007, 15:05
Antworten #27


Flugschüler vor dem ersten Solo
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Beiträge: 62
seit: 02. November 04
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Hallo Flugangst,

zunächst einmal, ich möchte überhaupt nichts über irgendwine Person wissen! Wenn ich wollte, so würde ein Telefonanruf genügen und ich wüsste alles über die Person, von der Sie angeblich alles erzählt bekamen. Mich interessiert warum Flugunfälle passieren, da spielen die handelnde Personen absolut keine Rolle. Und interpretieren Sie nicht irgendeinen Mist in meine Postings, mit Sicherheit bin ich nicht in der Lage irgendwelche Unfälle zu verhindern. Darum ging und geht es nicht. Und übrigens, ich brauche kein Buch mehr zu schreiben, ich habe bereits mehrere veröffentlicht, aber das nur am Rande.
Bevor es jetzt noch mehr "off topic" wird, schlage ich vor, das Thema zu beenden.

Bitte an den Moderator:
Da die ganze Angelegenheit hier urgendwie in eine falsche Richtung driftet bitte ich, das Thema zu schließen, bevor der ein oder andere noch mehr beleidigend wird.

Gruß

Stefan
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Flugangst
new post 29. September 2007, 15:28
Antworten #28


Schnupperflieger
*

Gruppe: Members
Beiträge: 3
seit: 28. September 07
Mitglieder Nr.: 704




Naja, wenigstens eins ist jetzt bewiesen:

Sie halten sich für einen ganz wichtigen ''Polizisten'', der sich der deutschen Literatur widmet und meint er könnte Frieden über Deutschland bringen.

In diesem Sinne.

Ich wünsche Ihnen alles Gute bei Ihren Recherchen.
Vielleicht wissen Sie ja bald wer ich bin. Und Sie stehen bei mir vor der Haustür.
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maveric
new post 30. September 2007, 11:39
Antworten #29


Flugschüler: Theorie bestanden
**

Gruppe: Pilots
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Typerating(s): AS350, EC120, R22, R44, HU269

Beiträge: 210
seit: 04. Januar 05
Mitglieder Nr.: 56




@Flugangst:

Jetranger hält sich für keinen besonderen Polizisten, sondern versucht nur die Situation klar zu stellen. Weder ihm noch mich interessieren Namen der Piloten oder deren Privatleben.

Ich kann Sie einerseits verstehen warum Sie nicht begreifen können, dass "wildfremde" Menschen mehr über diesen Unfall erfahren möchten...
Vielleicht ist es für "nicht-Piloten" ein wenig schwer sich in unsere Lage hineinzuversetzen, aber alle möchten nur wissen wie es zu so einem Unfall kommen konnte. Sie müssen wissen, dass wir tagtäglich (manche mehr, manche weniger) in solchen Geräten sitzen und fliegen. Und da ist es ziemlich beängstigend wenn man weiß, dass ein anderer Pilot mit der genau gleichen Maschine abgestürzt ist. Schon allein die blose Diskussion mit anderen PILOTEN, um zu versuchen die Absturzursachen zu erörtern gibt uns jede menge Grund, einfach vorsichtiger in diesem Bereich zu sein.
Sie haben recht, die genaue Ursache kann wenn überhaupt nur die BFU in ihrem Bericht nennen. Aber sich schon im voraus gedanken darüber zu machen, ist in meinen Augen nur gesunder Menschenverstand.

Auch in anderen Foren werden über solche Themen diskutiert. Der tragische Absturz der R22 ist leier kein Einzelfall...

Aber ich möchte mich Jetranger anschließen und bitte den Admin dieses Thema zu schließen.

MFG maveric
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Admin
new post 30. September 2007, 13:16
Antworten #30


Administrator
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Gruppe: Admin
Lizenzen und Qualifikation: CPL(H)
Typerating(s): BO105, AS350

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seit: 07. Juni 03
Ort: Öhringen
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Mit dem eigentlichen Grund für die Erstellung dieses Threads haben die Beiträge der letzen Tage nicht mehr viel zu tun. Die Veröffentlichung der BFU wird hoffentlich darstellen, wie es zu diesem schrecklichen Unfall kommen konnte. Alles was bis dahin zu den Ursachen gesagt und somit vermutet wird, ist reine Spekulation.

Eine generelle Diskussion zum Thema Flugunfalluntersuchungen kann sicherlich innerhalb des Forums geführt werden, aber wenn, dann bitte in einem eigenen Thread.

***CLOSED***


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To fly is human, to hover, divine.
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28.04.2024 - 20:30 CET